Let wel: deze redacteur noemt dit incident, waarbij ook op zijn ramen werd geslagen, “niets concreets” en benadrukt -heel sympathiek- dat de NOS-collega’s het zwaarder hebben. Zo afgestompt raken we dus al.

Luistertip. NU.nl-redacteuren over hoe ze omgaan met complotdenkers die hen ervan beschuldigen samen te zweren met de regering.

“Vijf à tien mensen omsingelden mijn auto en begonnen ‘fake news’ te roepen.” https://t.co/janIB9YTtR

RT @eelcobvr: Lees @JohanFretz⁩ over de kwestie-Rijneveld/Gorman: https://t.co/4C6CzDTNNU

RT @JohanFretz: Ik zie extreem veel takes als ‘Dus een wit iemand mag nooit een zwart iemand vertalen?’ Ik vind het teleurstellend dat zoveel mensen de steekhoudende kritiek van mensen van kleur zo lui & plat interpreteren. Een poging om het rustig uit te leggen.
https://t.co/F5shab2XDJ #gorman

@mennovdbos Is de oproep van @billmaher over #CancelCulture universeel Menno? https://t.co/G1QK3CeMnj

@mennovdbos @Facebook Jazeker, Brooks kreeg niets voor zijn medewerking @Facebook betaald voor het item wat gaat over 'zijn' Aspen Institute Weave Project, een lokaal community-building initiatief. Verder is het een @BuzzFeedNews '#Facebook is slecht' artikel dat hem daarmee in diskrediet wil brengen.

@Raymond_vT @Facebook Heb je het stuk van BuzzFeed gelezen?

@mennovdbos Waarom zou deze #NYTimes columnist dit artikel 'Building Trust Through Online Communities' niet als gastblog voor #Facebook mogen schrijven en op @facebook publiceren? https://t.co/6UhOhE4Yza https://t.co/IEOhHdG30R

Pijnlijke ontdekking: NYT-commentator klust bij als tekstschrijver voor Facebook. https://t.co/j8KY7Whd00

@mennovdbos De zwarte vertaler die nu gevraagd gaat worden wint er wel bij.

Persoonlijke besluiten moet je respecteren, maar jammer is dit wel. Wie wint hier iets bij? Auteurs van kleur niet, denk ik. Het voornaamste waar dit toe leidt is een stroom boze stukken over 'cancel culture'. Terwijl zij van goede wil niet wilden cancellen, maar discussiëren. https://t.co/M8vG8HZyuy

RT @KustawBessems: Kreeg in de podcast van @gijgro de kans om door te praten over hoe ik Nederland in crisis zie en waarom ik er zo veel mee bezig ben. Over wensdenken, misverstanden, nietsontziende overlevingstactieken en het beschermen van onszelf en onze vrijheden https://t.co/ms4StrYHFx

@DollyPartyOn @RoelMaalderink Eerlijk, best representatief voor een groot deel van onze heimat toch?

RT @RoelMaalderink: Hoe elitair is het Gooi? https://t.co/G4H3zPeSds

@Lotfi_Hamid Zoveel draaikonterij in 7 minuten dat ik er duizelig van ben.

@Zezunja Steeds weer stoppen intelligente mensen spontaan met denken als het over dit soort materie gaat. Barstende koppijn krijg je ervan.

@Redlum25 @mennovdbos Lekker belangrijk ook.

En waarom is profvoetballer in vredesnaam een essentieel beroep?

@mennovdbos Als het zo vaak gebeurt, zou je ook kunnen zeggen dat ze onnodig meedoen

Totaal onnodig eruit, zoals zo vaak in Europa de laatste 5 à 10 jaar. Echt om van te janken. #PSVoly

@mennovdbos Jouw schuld

@Kcsmouter Ja, dit was de goden verzoeken natuurlijk

@alextencate @WvNoort Linkse softie!

@alextencate @WvNoort Tja, dat is dezelfde discussie als rond de vrouwenquote. Iemand als Neelie Kroes was daar altijd mordicus tegen maar zegt nu: 'op de geijkte manier (zoals jij hierboven beschrijft) lukt het niet, misschien moet het maar'

@alextencate @WvNoort Eens. Je moet het daar niet toe beperken, en dat ligt soms wel op de loer.

Wilde enkel zeggen dat als iemand in een bepaalde context (inauguratie in VS waar racisme weer oprukt) ws. een streepje voor kreeg op een wit iemand, dat verdedigbaar is, en niet gelijk reverse racism.

@alextencate @WvNoort Haha ja, sorry voor het venijn even. Ik heb ook gewoon hoofdpijn en wil voetbal kijken. Andere keer verder. Ik denk dat we voor nu allebei onze positie duidelijk hebben gemaakt.

@alextencate @WvNoort Nee. Echt niet. Een beetje bühne-gelul over diversiteit vanuit de afdeling marcom maakt nog geen wereldbeeld. Bij verondersteld 'linkse' media kom ik continu mensen tegen die gruwelen van wat zij als wokeness zien. As is their right trouwens.

@alextencate @WvNoort Je blaft tegen de verkeerde boom: ik zeg niet (en heb dus niemand horen zeggen) dat Rijneveld Gorman “niet kan vertalen”. Maar ik zeg dat nu echt voor de 83e en laatste keer hoor.

@alextencate @WvNoort Het is giftig dat Amanda Gorman jonge zwarte meisjes inspireert?!

Het punt is dat de samenleving ook voordat er “wokeness” was, al ongelijk was en er discriminatie heerste. Het activisme dat we nu overal zien is daar een reactie op.

@alextencate @WvNoort Dat is dus zeer de vraag, door wie die cultuuroorlogen worden geïmporteerd. De unanieme afkeer van “wokeness” onder Europese intelligentsia heeft soms veel weg van een self fulfilling prophecy.

@alextencate @WvNoort Allemachtig, wat ga jij met argumenten aan de haal - over giftig gesproken. Als je zegt dat iemand als Özil een rolmodel kan zijn voor Turkse Duitsers, zeg je natuurlijk niet dat iedereen alleen zijn eigen ‘soort’ moet aanhangen oid. Wat een onredelijk gedoe zeg.

@alextencate @WvNoort Oh, absoluut. Die monolitische categorieën zijn bijzonder ongenuanceerd.

Net als Amerikaanse discours op NL plakken inderdaad - heel andere dynamiek. Al zie ik vooral ook ‘rechts’ dat doen: https://t.co/4uotHV97S0

@alextencate @WvNoort Gorman stond natuurlijk ook mede op die inauguratie van Biden omdat ze zwarte jonge vrouw is, naast haar overduidelijke talent. Want dat zendt een positief signaal uit. Vind je dat dan ook racisme/‘selecteren op pigment’?

@alextencate @WvNoort Zeker als je kijkt naar Gormans werk en huidige rol. Zij doorbrak met haar optreden iets en functioneert in Amerika nu sterk als rolmodel voor zwarte meisjes. Dat zouden mensen dus ook graag hier zien.

@alextencate @WvNoort Maar die dingen hebben toch met elkaar te maken? Spoken word wordt nauwelijks serieus genomen in de mainstream (overwegend witte) literaire wereld. En is van origine sterk verbonden aan protest tegen racisme en uiting van identiteit. Al die dimensies kun je niet lostrekken.

@alextencate @WvNoort Verder wordt dus niet gezegd -of ja, kennelijk wel, maar ik heb die tweets gemist- dat MLR door haar huidskleur dingen “niet kan” maar dat het gaat om wie in het wereldje kansen krijgen en waarom - enfin, like I said, ik verval in herhaling. Je kookt een complexe discussie droog

@alextencate @WvNoort Pff. Het gaat natuurlijk niet over die aangeboren kenmerken as such, maar hoe de samenleving op die kenmerken reageert en dus wat je levenservaringen zijn. Dat heeft natuurlijk niks met biologisch racisme te maken, dat snap jij ook wel.

@alextencate @WvNoort Oké, dat heb ik dan gemist. Imo mag je er iig wel op wijzen dat deze beslissing aansluit op een patroon, zonder dat je daar direct de conclusie uit trekt dat MLR ‘om haar huidskleur’ ongeschikt is of de klus ontnomen moet worden ofzo.

@Luuk_DC @alextencate @WvNoort > ...Wouters aanvankelijke take dat het een soort blinde, modieuze wokeness-reflex zou zijn, terwijl er imo dus wat meer speelt.

Verder eens dat je één zaak niet altijd op een structureel probleem moet projecteren. (Maar het staat er natuurlijk ook niet geheel los van.)

@Luuk_DC @alextencate @WvNoort Niet mijn mening - mijn duiding van de kritiek.

Punt is: Gorman is een spoken word artist (1) in wiens werk haar identiteit (2) een grote rol speelt. Ik zeg niet dat ik het ermee eens ben dat DUS een zwarte spoken word artist de klus had moeten krijgen hè - ik reageer enkel op >

@EvFloris @WvNoort Rijneveld is dus geen vertaler, en had een tolk nodig bij haar interview na het winnen van de MBP. Niet dat ik zeg dat ze het daarom niet had mogen krijgen ofzo, maar dat droeg, begreep ik, bij aan de verbazing her en der over de keuze voor haar.

@alextencate @WvNoort Ik vind het ook een lastige discussie hoor, ben er lang niet over uit. Maar ik snap op zich dat mensen er vraagtekens bij zetten. Daarvan hoeven we niet in de stress te schieten en het gelijk als omgekeerd racisme weg te zetten. Zie ook mijn reacties op Wouter verderop.

@alextencate @WvNoort Ik bedoelde het woord kans anders, namelijk als in het daadwerkelijk geven van de klus (en daarmee ‘kans’ om carrière te maken) en niet kans als in: dat iemand overwogen is.

@Luuk_DC @alextencate @WvNoort Wie zegt dat dan? Ik zag vooral mensen zeggen dat ze het verrassend vonden dat Rijneveld als niet-vertaler/-tweetalige is gekozen, in plaats van bijvoorbeeld een tweetalige auteur van kleur die net als Gorman aan spoken word doet. Maar misschien heb ik commentaren gemist.

@mennovdbos @WvNoort Waar zegt ze dat, dat haar Engels niet top is? Dat lijkt me wel héél vreemd voor een vertaler. Maar staat wel los van de discussie over de rol van identiteit.

@AukevanEijsden Denk dat wanneer corona bijna voorbij is, Barney het nog gauw even krijgt

RT @AukevanEijsden: @mennovdbos Van Barneveld zien verliezen voelt toch alsof het oude normaal weer langzaam een beetje terugkeert.

@mennovdbos Van Barneveld zien verliezen voelt toch alsof het oude normaal weer langzaam een beetje terugkeert.

RT @JeroenBijma: Van Barneveld neemt het bij zijn rentree op tegen Bunting. De gedachten gaan automatisch terug naar het WK van 2015 toen een snikkende Bunting na de onderlinge kwartfinale werd getroost door zijn grote held. #darts https://t.co/FBy13SiwUx

@WvNoort Ja, dat roept bij mij ook wel vragen op. Klinkt een beetje overspannen, vooral omdat het blijkbaar een hele groep is. Maar goed, ik weet niet precies wat ze gaan doen.

@WvNoort Ik gun Rijneveld de wereld hoor, die moet dit lekker doen. Maar je kunt best kritische vragen bij de totstandkoming van de keuze stellen (ik weet dat sommige mensen het ook overdrijven hoor) zonder dat gesprek gelijk taboe te verklaren.

@WvNoort Ik denk ook niet dat het gaat over uitsluiten, maar over wie je iets gunt. Als je dan ook nog leest dat Rijneveld zelf aangaf dat haar Engels niet top is, snap ik wel dat mensen zeggen: dit was nou de uitgelezen kans om... en dan gebeurt het toch weer niet.

@WvNoort Ik snap je ongemak, en natuurlijk moet je oppassen voor een glijdende schaal. Maar in dit geval denk ik: identiteit speelt een belangrijke rol speelt in Gormans werk. Dat is een valide reden om identiteit mee te wegen in je keuze voor een vertaler. En vind ik dus niet zo extreem.

@WvNoort Snap je ook dat er mensen zijn die denken: jammer dat in hier geen kans is geboden aan iemand voor wie het van oudsher lastiger is om de literaire wereld binnen tekomen? Of vind je het echt alleen maar eng?

@EsbeeEspen @mitchel_janszen @APleijter @mennovdbos Club heet dan ook Forum voor Desinformatie toch?

@stanhulsen @NickKivits Dat zou tof zijn. Maar ook zoals het nu gaat kan het denk ik dus een functie vervullen die er voorheen niet was. Maar we gaan het zien.

@stanhulsen @NickKivits Dit is dus een misvatting denk ik. Net zoals ook 'na corona' (whatever that may be) mensen veel meer zullen thuiswerken en Zoom nog altijd veel populairder zal zijn dan voorheen, kan ook Clubhouse best overleven zodra het in ieders systeem zit.

@aiketsjer @APleijter @pjvanerp @chrisklomp @khadijaArib Misverstand. De Jonge reageert niet op de vraag, maar op het tussenzinnetje van Van Haga. Het tussenzinnetje waarin hij onzin verkondigt.

@APleijter @pjvanerp @chrisklomp Kan ik me voorstellen, dat is soms ook irritant.

@mennovdbos @pjvanerp @chrisklomp Ik zal wel overgevoelig zijn voor het geroeptoeter met de term nepnieuws.

RT @markschrader: Politieagenten in het Vondelpark worden bekogeld met flessen https://t.co/xiFd5KrRlP

@mitchel_janszen @APleijter @mennovdbos Pleijter is toch van de nepnieuwsontmaskering?

FVD'ers doen niets anders dan nepnieuws en complotten verspreiden.

Dat is hun verdienmodel.

Onbegrijpelijke tweet van Pleijter.

@APleijter Zo voer je vooral ook het debat niet met een minister. Lijkt me een verdedigbare actie van De Jonge.

@mennovdbos Geen idee, maar zo voer je het debat niet met het parlement, vind ik.

@APleijter Heeft hij ongelijk? #verkeersongelukken

@mennovdbos @kimvankeken Journalistieke relevantie? Zou zo'n krant/journalist dit onderwerp zelf verzinnen of zijn ze aan de slag gegaan na een zgn tip van van een spindokter? Aangezien de verkiezingen er aan komen ligt laatstgenoemde in de rede.

@SandraVeters @stanhulsen @NickKivits Nu weten we het wel Sandra

@VoltNederland Beetje jammer dit. https://t.co/U10f8HmzF2

@stanhulsen @NickKivits Like I said: dat gaat nog wel even duren. En dan kán Clubhouse al zo ingesleten zijn dat je al gehecht bent aan je wekelijkse zaterdagavond Ajax nabespreken. Iets waar je niet zo snel een live event voor gaat optuigen in Pakhuis de Zwijger.

@stanhulsen @NickKivits Maar... Zoom is geen sociaal medium? Nicks analyse gaat over wat Clubhouse zo aantrekkelijk maakt tov andere sociale media, niet ten opzichte van alles wat in de wereld bestaat. Weet niet zo goed waar je heen wilt.

RT @mennovdbos: @kimvankeken Probleem is vooral dat we niet weten of de journalistieke relevantie anonimiteit rechtvaardigt -wat imo wel denkbaar is- omdat we niet weten in hoeverre de bronnen belanghebbend zijn... en dus of wat ze zeggen geloofwaardig is. (Ergo hoe journalistiek relevant het is.)

@NickKivits @AmeriKraan @florispoort @stanhulsen Same here. Maar ook ten opzichte van telefoneren vind ik Clubhouse al een minder opgelaten gevoel hebben. Vooral omdat je ook kunt kiezen of niets of alleen soms iets te zeggen.

@AmeriKraan @florispoort @mennovdbos @stanhulsen @NickKivits "Wat geweest is zal weer zijn. Wat gebeurd is zal weer gebeuren: er is niets nieuws onder de zon." Aldus een bekende filosoof. (Die er dan nog aan toevoegt dat het allemaal 'onuitsprekelijk vermoeiend' is.)

@florispoort @stanhulsen @NickKivits Maar je ziet ook veel, laat maar zeggen, 'instagrampubliek' op de app. Denk dat mensen elkaar op twitter/insta kunnen ontmoeten en op Clubhouse dieper kunnen gaan.

@mennovdbos @stanhulsen @NickKivits Ik vind de kern van de app – babbelen – idd wel een toegevoegde waarde maar die past denk ik beter in Twitter, en dan liefst met een optioneel voorportaal om de boel iets beter te kunnen regelen.

@kimvankeken (Mijn reactie had eigenlijk onder jouw tweede tweet moeten staan, over gebruik van anonieme bronnen.)

@kimvankeken Ook dat ja. Als ze haar rol verkeerd zou uitoefenen, is dat nieuwswaardig. Maar nu mogen mensen leeglopen over al hun grieven, waarvan je als lezer geen idee hebt hoe je die moet wegen.

@stanhulsen @NickKivits Kritiek op dingen als invite-only missen de kern. Dat kun je stom vinden, maar dat zegt niks over de duurzaamheid van het succes.

@stanhulsen @NickKivits Die bekende mensen interesseren mij niet. Ik vind het leukste dat mensen die ik op andere plekken als Twitter alleen maar lees, nu opeens kan horen. En zelfs met ze kan praten.

Zodra er live weer dingen kunnen wordt het idd minder relevant, maar wanneer zal dat zijn? 2022? 2023?

@stanhulsen @NickKivits Maar die pandemie is voorlopig niet weg. Dus de komende maanden houdt het alle ruimte om te groeien. En dan kan het snel een plekje in het leven van mensen veroveren.

RT @LotteKrakers: Prima column, daar niet van, maar leven in Almere is zo uniek toch niet? Nu lijkt het haast een soort exotisch correspondentschap

https://t.co/M2Tp91gN3T

RT @Kcsmouter: Het is weer dinsdag, de dag van het #mediakatern bij @nrc. Wat een weelde weer. Ik vat het even samen.

We openen het katern met een interessant stuk van @mennovdbos over de Factcheckrubriek, die op zijn retour is. Hebben media het opgegeven?

https://t.co/lLhXRkWkg8

RT @laurenscollee: Het is tegelijk te vroeg en te laat om te versoepelen, welkom in Schrödingers limbo, waarin niets onzekerder is dan hiervoor maar alles wel zo voelt, de routekaart is een inktvlek, als je met je ogen knijpt kan het een beer zijn

@laurenscollee Oh er was er nog een. Klasse

@laurenscollee Goed gewerkt Lautje

@debroervanroos Psies. Tenzij de influencers in het complot zitten natuurlijk.

Goed draadje. Over influencers die Tarik Z. (of iemand die zich als hem voordoet) op Instagram met applaus onthalen. https://t.co/9wHb8RywBA

RT @Kcsmouter: Tenslotte bevat mijn #mediacolumn deze week een oproep aan jullie (klein-)kinderen.

Help ons bij het maken van een kinderkrant! Want één kinderpersconferentie per jaar is natuurlijk veel te weinig.

https://t.co/iyX8BCrXLs

RT @Kcsmouter: Het is weer dinsdag, de dag van het #mediakatern bij @nrc. Wat een weelde weer. Ik vat het even samen.

We openen het katern met een interessant stuk van @mennovdbos over de Factcheckrubriek, die op zijn retour is. Hebben media het opgegeven?

https://t.co/lLhXRkWkg8

Interessant om - met het volstrekt oneerlijke voordeel van de kennis van nu - terug te lezen: Nederlandse hoofdredacteuren 13 maanden geleden over corona. "Door ergens over te schrijven, maak je het groter." https://t.co/eYomPM4Cld

@Markla94 Hebben jij en Lamyae jullie dank memes op elkaar afgestemd of wa https://t.co/pTXWgGKtgT

RT @mennovdbos: "Liever behoedzaam en stap voor stap, dan te hard van start en terug naar af" ik op de eerste date #persco

@mennovdbos Op welk geslacht viel ik ook alweer

@annadijkman insert grap over scharen

RT @Kcsmouter: Het is weer dinsdag, de dag van het #mediakatern bij @nrc. Wat een weelde weer. Ik vat het even samen.

We openen het katern met een interessant stuk van @mennovdbos over de Factcheckrubriek, die op zijn retour is. Hebben media het opgegeven?

https://t.co/lLhXRkWkg8

@Constanteyn1 Neuken?

Grapje natuurlijk, weet niet eens meer wat een date is, waar vind je zoiets eigenlijk en op welk geslacht viel ik ook alweer

RT @mennovdbos: "Liever behoedzaam en stap voor stap, dan te hard van start en terug naar af" ik op de eerste date #persco

"Liever behoedzaam en stap voor stap, dan te hard van start en terug naar af" ik op de eerste date #persco