@mathijsbouman Het RIVM heeft in de software niet eens de mogelijkheid om aan te geven hoeveel mensen hersteld zijn van SARS-2...

Wie denkt dat onze overheid deze app kan maken - werkend, veilig en binnen een nuttige termijn - moet wel zwaar aan de drugs zijn.

@mathijsbouman Het RIVM heeft in de software geen mogelijkheid om een te geven hoeveel mensen hersteld zijn van SARS-2. Wie denkt dat de overheid deze app kan maken, werkend, veilig, binnen een termijn dat het nog nuttig is, is vrij van enige realiteitszin.

@mathijsbouman Hoelang zou het dan duren voordat ze hier bijvoorbeeld HIV dragers aan gaan toevoegen? Dat willen de mensen ook wel weten een keer weten. Het eind is zoek met dergelijke politiestaat apps!

RT @mathijsbouman: meteen iedereen natuurlijk weer super "PRIVACY!!!" over die apps van De Jonge.
Ik ook hoor.
Maar ik zou het ook best willen weten als ik iemand die besmet bleek, heb ontmoet.

RT @mathijsbouman: meteen iedereen natuurlijk weer super "PRIVACY!!!" over die apps van De Jonge.
Ik ook hoor.
Maar ik zou het ook best willen weten als ik iemand die besmet bleek, heb ontmoet.

RT @mathijsbouman: Klopt mijn waarneming dat dezelfde mensen die eerst aandrongen op een totale lock down en vonden dat het kabinet te traag reageerde, het nu opeens te lang vinden duren en (zonder serieuze onderbouwing) stellen dat "het middel erger is dan de kwaal"?

@mathijsbouman Wat vindt u van Euro-obligaties?

@mus_nico @bvoruns @GezegdHet @mertenhou @DannyMekic @mathijsbouman @robertklep Ik ga er geen tijd in steken, ik heb geen vertrouwen in het idee van overheid en apps, of IT in het algemeen.

@SophieintVeld @mathijsbouman Volledig !! #OpenSource die app en anders niet.

@lennarthuizing @GerBaron @SophieintVeld @mathijsbouman Ik heb genoeg apps gemaakt. Het is geen sinecure.

@DannyMekic @mertenhou @mathijsbouman #UVraagtWijDraaien >40 orgs. hebben gereageerd op deze oproep van KIVI: https://t.co/G8wke2nBnQ
Nu gaan we:
1) Bijdragen aan open source privacy & security ontwerp; zie bijv. https://t.co/aT0G5uZudB en https://t.co/mvXQVtRkGM
2) Bijdragen aan open source implementatie hiervan

@Xtien @GerBaron @SophieintVeld @mathijsbouman I know. En niemand denkt al na over alle uitzonderingen en complicaties. Komen ze nog wel achter...

@DannyMekic @mertenhou @mathijsbouman @UVraagtWijDraaien >40 orgs. hebben gereageerd op deze oproep van KIVI: https://t.co/EMICIXGrJF
Nu gaan we:
1) Bijdragen aan open source privacy & security ontwerp; zie bijv. https://t.co/aT0G5uZudB en https://t.co/4iCxn1Cs07
2) Bijdragen aan open source implementatie hiervan

@SophieintVeld @Xtien @GerBaron @mathijsbouman Absoluut. Nog belangrijker om de privacy by design beginselen goed te volgen en te zorgen dat de overheid de data nooit heeft. Dat is namelijk niet nodig.

@mus_nico @bvoruns @GezegdHet @mertenhou @DannyMekic @mathijsbouman @robertklep Dat wordt een gebed zonder end. Centrale opslag leidt tot onmiddelijk resultaat, dan hoef je niet een week te wachten totdat alle telefoons vergeleken zijn. Je moet wel praktisch blijven. Een centrale db kan prima privacy-veilig zijn. Met Google Analytics natuurlijk.

@mus_nico @bvoruns @GezegdHet @mertenhou @DannyMekic @mathijsbouman @robertklep Dat is niet waar het om gaat. Het gaat om contacten die niet besmet zijn, maar die vier dagen later wel besmet blijken te zijn, en dan moet je met terugwerkende kracht de contacten opsporen. Dat werkt alleen met centrale opslag van de ontmoetingen. Denk ik.

RT @mathijsbouman: meteen iedereen natuurlijk weer super "PRIVACY!!!" over die apps van De Jonge.
Ik ook hoor.
Maar ik zou het ook best willen weten als ik iemand die besmet bleek, heb ontmoet.

@mathijsbouman Ik zou het direct gebruiken als de data tenminste alleen voor dit doel word gebruikt en vrijwillig is. Koop aud het programma van een ander land, de overheid en ict is een lastige combinatie. Dan werkt het pas in 2024.........

@mus_nico @bvoruns @GezegdHet @mertenhou @DannyMekic @mathijsbouman @robertklep De app moet geen toegang hebben tot het adresboek op de telefoon, en helemaal nergens toegang toe. Hooguit gps. En internet en/of bluetooth.

RT @mathijsbouman: Ik ben benieuwd! https://t.co/5Vo4hnpWDn

@lennarthuizing @GerBaron @SophieintVeld @mathijsbouman Ik heb tientallen apps gemaakt, en apps gehackt. Het is geen sinecure.

@bvoruns @mus_nico @GezegdHet @mertenhou @DannyMekic @mathijsbouman @robertklep Het moet sowieso met centrale opslag.

@SaskiaBoumans @MKBNL @statistiekcbs @RF_HFC @martinvisser @mathijsbouman De USA heeft óók nog eens een enorme staatsschuld. Ik weet niet hoe dit zich hiermee verhoud maar in principe hebben ze weinig of geen speelruimte. Grote bedrijven houden de hand op, mkb heeft 15 dagen marge en veel burgers lopen op voedselbonnen...
Hoe zal dat aflopen?

@Xtien @GerBaron @SophieintVeld @mathijsbouman Singapore heeft het best netjes gedaan hoor. Niet perfect, maar viel me alles mee. Nu kunnen wij het nog een beetje beter doen. Er zijn al vrij slimme voorbeelden bedacht.

@GerBaron @SophieintVeld @mathijsbouman Zeker. Maar ik denk niet dat de overheid in staat is een zinnige app te maken. En een commerciële app is niet te vertrouwen.

RT @SophieintVeld: @mathijsbouman Tuurlijk! Wie niet. Maar dan wel vrijwillig, en graag zó dat je data veilig zijn, niet voor een ander toegankelijk en vernietigd als de crisis achter de rug is. Het best is als de regeringen volledige openheid geven over die programma's.

@Xtien @SophieintVeld @mathijsbouman Weet ik. Kun je er wel van leren.

@PieterVanLeeu13 @mathijsbouman privacy is geen probleem volgens Hugo het gaat via bluetooth of een database

@GerBaron @SophieintVeld @mathijsbouman Singapore is geen democratie. Die hebben geen privacy. China al helemaal niet. En ik weet niet hoe goed in Oostenrijk die app is getest. Ik heb veel apps gebouwd. Android. Een wereld aan oude telefoons. Niet te testen.

@SophieintVeld @mathijsbouman Data purge na elke incubatieperiode, bijvoorbeeld 3 weken. En veiligheidsdiensten uitsluiten van elke toegang!

@Xtien @SophieintVeld @mathijsbouman Behalve dat in landen als Oostenrijk, China, Singapore al ervaring is en NL al aan testen is wellicht.

@SophieintVeld @mathijsbouman Die app gaat boordevol bugs zitten. De privacybescherming zit vol gaten. Hij gaat niet genoeg getest worden, want ze willen de app in een paar weken hebben. Ik kan morgen een app hebben, en dan ben ik vier maanden aan het testen. Maar dat gaan ze niet doen.

RT @mathijsbouman: Klopt mijn waarneming dat dezelfde mensen die eerst aandrongen op een totale lock down en vonden dat het kabinet te traag reageerde, het nu opeens te lang vinden duren en (zonder serieuze onderbouwing) stellen dat "het middel erger is dan de kwaal"?

@mathijsbouman Is die persoon dan niet inmiddels immuun? En juist geen gevaar meer? 🤔

@mertenhou @DannyMekic @mathijsbouman Daar geloof ik ook helemaal niks van. We kunnen niet eens digitaal stemmen in dit land, zelfs niet digitaal stemmen in een fysiek stemhokje.... I rest my case...

RT @mathijsbouman: meteen iedereen natuurlijk weer super "PRIVACY!!!" over die apps van De Jonge.
Ik ook hoor.
Maar ik zou het ook best willen weten als ik iemand die besmet bleek, heb ontmoet.

RT @mathijsbouman: meteen iedereen natuurlijk weer super "PRIVACY!!!" over die apps van De Jonge.
Ik ook hoor.
Maar ik zou het ook best willen weten als ik iemand die besmet bleek, heb ontmoet.

@mathijsbouman meteen iedereen natuurlijk weer super "PRIVACY!!!" over die apps van De Jonge.
Ik ook hoor.
Maar ik zou het ook best willen weten als ik iemand die *vul foute politieke partij hier in*, heb ontmoet.

1984 anyone?

@mathijsbouman https://t.co/hSmFMKgyz3 kunnen we zeker, met privacy by design als basis uitgangspunt! Self Sovereign Identity base Medical Passport.

RT @mathijsbouman: meteen iedereen natuurlijk weer super "PRIVACY!!!" over die apps van De Jonge.
Ik ook hoor.
Maar ik zou het ook best willen weten als ik iemand die besmet bleek, heb ontmoet.

RT @natashenka007: @mathijsbouman Ik heb nu al iemand die besmet is weer gezien. Hij is al genezen. Hij verdiend niet om op eoa blacklist te komen. Alle mensen in de zorg ook niet.

RT @CiNNeR_: @mathijsbouman Het is ook een mogelijkheid die bekeken wordt, we lopen niet morgen verplicht met een app rond.

RT @natashenka007: @ManvandeZaak @mathijsbouman Zonder smartphone? Zonder abo? Nee, dus.

RT @mathijsbouman: @martwoutnl in Z Korea: 30 minuten op dezelfde plaats

RT @mathijsbouman: meteen iedereen natuurlijk weer super "PRIVACY!!!" over die apps van De Jonge.
Ik ook hoor.
Maar ik zou het ook best willen weten als ik iemand die besmet bleek, heb ontmoet.

RT @mathijsbouman: meteen iedereen natuurlijk weer super "PRIVACY!!!" over die apps van De Jonge.
Ik ook hoor.
Maar ik zou het ook best willen weten als ik iemand die besmet bleek, heb ontmoet.

@mathijsbouman Niet appen maar testen.

RT @mathijsbouman: meteen iedereen natuurlijk weer super "PRIVACY!!!" over die apps van De Jonge.
Ik ook hoor.
Maar ik zou het ook best willen weten als ik iemand die besmet bleek, heb ontmoet.

@mathijsbouman lijkt mij lastig aan een werkgever uit te leggen dat je niet kan werken omdat de app aangeeft dat je mogelijk in aanraking bent geweest met iemand die corona heeft die toevallig in de buurt wat en tussen een bepaalde tijd was.

@mus_nico @GezegdHet @mertenhou @DannyMekic @mathijsbouman @robertklep Ik lees in een andere tweet dat er al partijen "in de running" zijn? De overheid heeft al partijen gevraagd?

@mathijsbouman Een boef is het, Norply

@mathijsbouman @martwoutnl dus alle 'dodgy business' binnen het half uur afhandelen!

@jjzd @mathijsbouman Klinkt niet verkeerd. Wellicht het team om de PM even pingen, tot op heden hebben ze het over Duitse en Engelse apps. We kijken niet graag naar Azie. Hadden we een maand of twee geleden naar Singapore gekeken, dan hadden we er nu anders voorgestaan.

@mathijsbouman Ik ging gelijk de tuin in. Ik weet nu dat mijn tuin te ingesloten is, om gelijktijdig de zonsondergang en de maansopgang te zien. https://t.co/0l6dpNj5JE

@mertenhou @mathijsbouman Dat is nu juist het punt: heeft geen zin om te testen als je de acties daarna niet kunt uitvoeren. Dus kun je naast werken aan het uitbreiden van testen ook maar beter werken aan het uitbreiden van de capaciteit op het vervolg.

@ManvandeZaak @mathijsbouman Zonder smartphone? Zonder abo? Nee, dus.

@arnoudwokke @Reinier @DannyMekic @mertenhou @mathijsbouman Zoiets als dit dus: https://t.co/pBDQWwVVhC

@mathijsbouman O zeker mooi

@arnoudwokke @Reinier @DannyMekic @mertenhou @mathijsbouman Dus je genereert een random ID, hoef je niet naar een server te sturen, via bluetooth wissel je IDs uit. Elk device houdt een database van tijd en near IDs bij. Als ziek, dokter leest database uit van device. Er moet dan wel een server zijn om push-meldingen met IDs te koppelen.

@mus_nico @GezegdHet @mertenhou @DannyMekic @mathijsbouman @robertklep Dat is wat ik bedoelde. De overheid weet welk ID besmet is, en stuurt dan naar andere ID's een bericht met "kom u nu melden" zonder dat ze weten wie er bij dat ID hoort.

@mertenhou @DannyMekic @mathijsbouman @robertklep Iedere app gebruikt Google Tagmanager (Analytics), dus Google weet sowieso alles van je. Die app vertelt je niet dat ze tagmanager een berichtje sturen bij iedere klik op een link of button.

@mathijsbouman Mooi idd.

Als je kunt, nu even kijken naar zon-onder en maan-op

@mus_nico @GezegdHet @mertenhou @DannyMekic @mathijsbouman @robertklep Dus je moet het bijhouden, vandaar dat ik dacht om het per ontmoeting bij te houden. Met id's, niet met echte namen. In een aparte applicatie kun je met allerlei autorisaties die id's dan omtoveren naar echte identiteiten. Of niet, je stuurt gewoon een bericht naar een telefoon.

@DannyMekic @arnoudwokke @Reinier @mertenhou @mathijsbouman Zulke id's hebben we al! Ze ondersteunen spraak, sms en whatsapp. Ze heten telefoonnummer en zijn uniek!
Singapore bewaart de telefoonnummers lokaal 21 dagen.

@TimenBaart @mathijsbouman Nee hoor, Singapore wisselt encrypte telefoonnumers uit die lokaal 21 dagen blijven.
Evt kun je ook besmette id's uploaden en dagelijks tegen deze id's aan checken.
Je hoeft geen gps bij te houden, dat is niet nauwkeurig genoeg.

@mathijsbouman Waaro?

RT @mathijsbouman: meteen iedereen natuurlijk weer super "PRIVACY!!!" over die apps van De Jonge.
Ik ook hoor.
Maar ik zou het ook best willen weten als ik iemand die besmet bleek, heb ontmoet.

RT @mathijsbouman: meteen iedereen natuurlijk weer super "PRIVACY!!!" over die apps van De Jonge.
Ik ook hoor.
Maar ik zou het ook best willen weten als ik iemand die besmet bleek, heb ontmoet.

@mathijsbouman we moeten het 'met elkaar doen' toch volgens het kabinet..en zijn zelf verantwoordelijk..dan kan een besmet bevonden individu ook zelf zijn of haar gangen nagaan en mensen inlichten waarmee recent contact was..

Maantje hoor

@Reinier @DannyMekic @mertenhou @mathijsbouman Ja verrek, dat is ook zo. Zo'n systeem zou het moeten kunnen worden. Vraag is wel of we in NL zo'n app kunnen (laten) ontwikkelen en ook op de termijn die ons kabinet wil. Groot vraagteken.

@mertenhou @DannyMekic @mathijsbouman @robertklep Maar hoe je het ook doet, zo'n app is geen rocket science.

@mathijsbouman @RoundWheels87 Dat zeggen ze ...

@DannyMekic @arnoudwokke @mertenhou @mathijsbouman Apple doet ook zoiets: https://t.co/U2QnVdKYJK

@mertenhou @DannyMekic @mathijsbouman @robertklep Ik weet niet of bluetooth betrouwbaar genoeg is. En op een server heb je de hele graph bij elkaar, anders moet je die van al die telefoons gaan opbouwen.

@mertenhou @DannyMekic @mathijsbouman @robertklep Alternatief is dat je het met bluetooth doet, en dan de ontmoeting upload naar een server. Ik vind bluetooth niet zo betrouwbaar hiervoor, het duurt altijd net even om een verbinding te maken.

@mertenhou @DannyMekic @mathijsbouman @robertklep .... dat iemand positief is, loop je door de graph om de andere id's erbij te zoeken.

@mertenhou @DannyMekic @mathijsbouman @robertklep Je hoeft alleen je locatie regelmatig te uploaden, de server ziet of er iemand bij je in de buurt is, zo niet, gooit 'ie de locatie weg. Zo ja, dan noteert de server beide ID's en een locatie en tijdstip. Of alleen tijdstip. Dan krijg je een graph van id's, en zodra je weet ...

RT @mathijsbouman: meteen iedereen natuurlijk weer super "PRIVACY!!!" over die apps van De Jonge.
Ik ook hoor.
Maar ik zou het ook best willen weten als ik iemand die besmet bleek, heb ontmoet.

@mertenhou @DannyMekic @mathijsbouman Maar je moet locatie bijhouden en metadata over locatie zeggen waar je woont en werkt en dus wie je bent, hoe random dat id ook is

@mathijsbouman Ik word liever ziek dan dat de overheid mij kan traceren, eerlijk. Tuurlijk is dat egoistisch, maar dit gaat echt veel te ver. Zeker als je dan realiseert dat Rutte 1 minuut daarvoor zegt dat de lockdown binnenkort misschien versoepeld kan worden.

RT @mathijsbouman: meteen iedereen natuurlijk weer super "PRIVACY!!!" over die apps van De Jonge.
Ik ook hoor.
Maar ik zou het ook best willen weten als ik iemand die besmet bleek, heb ontmoet.

@mathijsbouman Ik vertrouw dit kabinet. Maar als deze info in handen gaat komen van Wilders of Baudet? Brrrrr moet er niet bij nadenken.

@mathijsbouman Dat doe je maar in de vorige eeuw.

RT @mathijsbouman: meteen iedereen natuurlijk weer super "PRIVACY!!!" over die apps van De Jonge.
Ik ook hoor.
Maar ik zou het ook best willen weten als ik iemand die besmet bleek, heb ontmoet.

@mathijsbouman Tuurlijk je hebt weinig aan privacy na de dood.

RT @mathijsbouman: meteen iedereen natuurlijk weer super "PRIVACY!!!" over die apps van De Jonge.
Ik ook hoor.
Maar ik zou het ook best willen weten als ik iemand die besmet bleek, heb ontmoet.

@mathijsbouman Ja maar je weet niet of iemand besmet is geweest want er wordt niet getest. Alleen als je zware verschijnselen hebt. Ik heb me de afgelopen 20 jaar nog nooit ziek hoeven melden vanwege influenza, maar zal het echt wel een keer opgelopen hebben.

@mathijsbouman Het was een puinhoop van een persconferentie van de kant van De Jonge. Kom met een verhaal over apps als je weet wat je gaat doen en leg dat duidelijk uit. Dit zorgt voor totale verwarring.

@RoundWheels87 @mathijsbouman Ik heb daar ook geen beeld bij. Dat zal moeten wachten tot na de crisis. Misschien dat al dat thuiswerken een beetje blijft hangen.

RT @mathijsbouman: meteen iedereen natuurlijk weer super "PRIVACY!!!" over die apps van De Jonge.
Ik ook hoor.
Maar ik zou het ook best willen weten als ik iemand die besmet bleek, heb ontmoet.

@RoundWheels87 @mathijsbouman He... een deskundige hier..

@mathijsbouman Exact... eerlijk gezegd hoe meer persco’s ik mee maak hoe vaker ik denk zijn die journalisten nou echt zo dom..
Vragen terwijl je het antwoord twee minuten er voor hebt kunnen horen...
Ppfffff

RT @mathijsbouman: meteen iedereen natuurlijk weer super "PRIVACY!!!" over die apps van De Jonge.
Ik ook hoor.
Maar ik zou het ook best willen weten als ik iemand die besmet bleek, heb ontmoet.

@martwoutnl @mathijsbouman Sowieso weet je alleen welke smartphones bij elkaar in de buurt waren. Smartphones zijn immuun voor COVID, hoewel ze wel drager kunnen zijn.

@mathijsbouman Volgens mij circuleert er al een voorstel van een handvol Europese universiteiten, hoe je kunt meten zonder privacyproblemen?

@mathijsbouman Daar heb ik geen app voor nodig, boerenverstand volstaat. Zijn we al iemand tegen het lijf gelopen die Corona heeft?, JA. Klaar is Kees 🏻

@mathijsbouman Die app is er
Geen onderzoek nodig
Ons kabibet is onbetrouwbaar en hufterig

Intelligente lockdown = spindoctor kolder

https://t.co/U5fwhK4ROF