@D66Trijntje @aliettejonkers @onzetaal @rivm Ja, net als een ei stolt als je het kookt stolt het RNA van een virus (ook een eiwit) als je het verhit. Je kan het ook kapot maken met heel veel röntgen- of UV-straling.

@D66Trijntje @onzetaal @rivm @aliettejonkers Men zegt vaak: inactief.

Een virus leeft niet omdat het zich niet kan voortplanten, heeft het bv. een mens voor nodig.

Maar als je het RNA (“virus-DNA“) ernstig beschadigt lukt dat voortplanten met hulp ook niet meer: “inactief”.

@jeroen_de_toa @Moozje @aliettejonkers Is ie ook vast voor

@Moozje @aliettejonkers @MartinKoolhoven En mensen die in het weekend tijdens sporten geblesseerd raken moeten dan ook maar onbetaald verlof opnemen

@Ymirko @aliettejonkers @MrsSandwoman Zelfde dingen werden ook al geopperd door een vrouw van @groenlinks . Ver voor de coronacrisis al. Dat artsen tegen ouderen moeten gaan vragen of een ingreep nog wel de moeite waard is op hoge leeftijd...

@aliettejonkers Jor Kelder is niet wijs

@wolgebruik @ADnl @aliettejonkers Achter de boekenkast!

@n0nDan1 @wolgebruik @ADnl @aliettejonkers Echt hèh, zulke mensen blijven óók maar thuis op 5 mei... geen feest voor onderdrukkers.

@aliettejonkers Ach nee, dat is de taak van een filosoof vind ik. Om dat vergezicht te zien en schetsen.

@aliettejonkers Verhaal Jort is feitelijk onjuist. 2/3 van alle rokers overlijdt voor hun 65e. Het zijn de Jort Kelders die op de IC belanden en voor wie we de samenleving stil laten staan.

@aliettejonkers Mijn mannen hebben het geluk dat ik het knippen al deed. Helaas heeft de middelste wel recent zijn pony 'bijgeknipt'.

@aliettejonkers @vpknerd @caseofdees @Brigitte_Gabel @c_drosten @Nieuwsuur In het eerste onderzoek van @c_drosten ging het over chirurgische mondkapjes.

@aliettejonkers Onze minister @hugodejonge van @MinVWS tijdens de coronacrisis, tja als je haar maar goed zit: #ikvindhierietsvan

@aliettejonkers @DirkKwakkel @Mersbergen @ADnl Dit zijn de verhalen die iedereen zal bijblijven voor de komende jaren.

@aliettejonkers @DirkKwakkel @Mersbergen @ADnl Mooi geschreven en wat is het zwaar allemaal. Pas geod op elkaar iedereen.

@aliettejonkers @DirkKwakkel @Mersbergen @ADnl Ik ben er stil van...

@jjvpeperstraten Ja. Ik ben nog van slag.

@aliettejonkers En die foto's!

@jjvpeperstraten Dat is het...

@DirkKwakkel Het is een tragedie. Heel, heel verdrietig. Inderdaad mooi opgeschreven door @Mersbergen.
Ik vind trouwens het @ADnl heel goed in het opschrijven van dit soort 'kleine' diepmenselijke verhalen.

@aliettejonkers Mooi geschreven, maar o zo droevig verhaal.

‘Houdoe Mien, ik kom ook zo’: het verlies van honderden opa's en oma’s
https://t.co/MEUr6fZvSK

@poppefangster @vpknerd @caseofdees @Brigitte_Gabel @c_drosten @Nieuwsuur Ja en dus hier niet van toepassing ;)

@ADnl @aliettejonkers Voorstel: mensen die nu naar buiten zijn tracken via Chinese software. Als er geen IC bedden meer zijn gaan zij als eerste van de beademing af. Eerlijk is eerlijk.

@aliettejonkers @vpknerd @caseofdees @Brigitte_Gabel @c_drosten @Nieuwsuur Helaas geen vergelijking met géén mondkapje, zoals ik het lees.

@aliettejonkers @vpknerd @caseofdees @Brigitte_Gabel @c_drosten @Nieuwsuur Even om moeten zoeken, maar hier een onderzoek wat duidelijk maakt waarom je geen zelfgemaakte stoffen mondkapjes zou moeten gebruiken. Maar dit geldt dan voor werkers in de gezondheidszorg: https://t.co/dIJzZH2iRY

@daanvandenbrink @kimvankeken @chapter42 @SanderQuote @joostzaat Deze discussie gaat over journalistieke beslissingen en de uitoefening van het vak. Het had ook Pietje Puk of Gerard Joling kunnen zijn.

@mathijsbouman @kimvankeken Ik dacht het, jij zegt het!

RT @mathijsbouman: Klopt mijn waarneming dat dezelfde mensen die eerst aandrongen op een totale lock down en vonden dat het kabinet te traag reageerde, het nu opeens te lang vinden duren en (zonder serieuze onderbouwing) stellen dat "het middel erger is dan de kwaal"?

@daanvandenbrink @kimvankeken @chapter42 @SanderQuote @joostzaat Deze discussie gaat over journalistieke beslissingen en de uitoefening van het vak. Het gaat ook Pietje Puk of Gerard Joling kunnen zijn.

@kimvankeken @aliettejonkers @chapter42 @SanderQuote @joostzaat Zo klinkt het totaal niet. Maar oké.

@kimvankeken @chapter42 @SanderQuote @daanvandenbrink @joostzaat Dat. We hebben een dienend vak (dienend aan de lezer/kijker). Je ego doet er even niet toe.

@aliettejonkers @kimvankeken @chapter42 @SanderQuote @joostzaat Vanwaar jouw enorme afkeer tegen Jort? Wat voor rancune?

@kimvankeken @chapter42 @SanderQuote @daanvandenbrink @joostzaat Yep. En dus niet je Vriendjes Met Een Mening aan tafel zetten.

@kimvankeken @chapter42 @SanderQuote @daanvandenbrink @joostzaat Dat zeg ik ook altijd, ja! Onwetendheid is niet erg, wel de weigering om er écht in te duiken (onze core business is toch waarheidsvinding?).

@kimvankeken @chapter42 @SanderQuote @daanvandenbrink @joostzaat Overigens is dit geen nieuw probleem. Frits van Dam schreef al in 2008 dat de gemiddelde journalist medisch analfabeet is (bron: Villamedia). https://t.co/5HQyqA1s7P

@kimvankeken @chapter42 @SanderQuote @daanvandenbrink Ze kunnen op les bij @joostzaat, lees ik. Die biedt zich aan.

TV-presentatoren weten niks van wetenschap en van gezondheid
https://t.co/Kwat3RgzEz

@kimvankeken @chapter42 @SanderQuote @daanvandenbrink Maar het probleem is ook dat die redacties maar één ding willen: de ophefmachine aanzwengelen. Georkestreerde domheid. Alles voor de kijkcijfers. Boeit niet of je er desinformatie mee de wereld inslingert.

@kimvankeken @chapter42 @SanderQuote @daanvandenbrink Ik ken er vele tientallen...

@kimvankeken @SanderQuote @daanvandenbrink Ik ken er beetje tientallen...

@kimvankeken @daanvandenbrink @SanderQuote Bovendien snapt Jort er niets van. Er liggen maar weinig tachtigplussers op de ic. De meeste mensen van die leeftijd krijgen na overleg infuusje met dormicum op een gewone verpleegafdeling. Om de simpele reden dat ze te kwetsbaar zijn voor een ingrijpende ic-opname.

@vpknerd ik volg je discussie met @aliettejonkers maar hoe krijg je nou je boodschappen in huis?

@vpknerd @caseofdees @Brigitte_Gabel @c_drosten @Nieuwsuur Weet ik toch.

@JimFaas @caseofdees @vpknerd @Brigitte_Gabel @c_drosten @Nieuwsuur Graag!

@aliettejonkers @caseofdees @vpknerd @Brigitte_Gabel @c_drosten @Nieuwsuur Dat handen schudden moeten we maar uitgefaseerd laten, prima zo

@vpknerd @caseofdees @Brigitte_Gabel @c_drosten @Nieuwsuur Ik merkte ook dat andere mensen in de winkel er op reageerden. Je zag ze echt terugdeinzen: o ja, afstand houden. Overigens was ik niet de enige met stoffen mondkapje. Dat vond ik dan wel weer prettig.

@vpknerd @poppefangster @caseofdees @Brigitte_Gabel @c_drosten @Nieuwsuur Beste mensen, we hebben het hier over ZELFGEMAAKTE stoffen mondkapjes.

@vollebergh @caseofdees @vpknerd @Brigitte_Gabel @c_drosten @Nieuwsuur Hihi ja, maar zoals eerder gezegd: ik stuurde die tweet naar Dees omdat de Duitse viroloog daarin zei dat heet strijken voldoende was om het virus uit te schakelen. 🤭 We hadden het gehad over kookwas en zo...

@vollebergh @caseofdees @vpknerd @Brigitte_Gabel @c_drosten @Nieuwsuur Hihi ja, maar zoals eerder gezegd: ik stuurde die tweet naar Dees omdat de Duitse viroloog daarin zei dat heet strijken voldoende was om het virus uit te schakelen. 🤭

@caseofdees @vpknerd @aliettejonkers @Brigitte_Gabel @c_drosten @Nieuwsuur Ik kan wel een reden bedenken: als het een advies komt er een run op mondkapjes en zijn er onvoldoende voor de zorgverleners die er met de neus bovenop (moeten) staan.

@vollebergh @caseofdees @vpknerd @Brigitte_Gabel @c_drosten @Nieuwsuur Ja, maar wij dragen ze omdat WIJ niet door iemand anders besmet willen worden, als het even kan. ;)

@vollebergh @vpknerd @caseofdees @Brigitte_Gabel @c_drosten @Nieuwsuur Ik droeg gisteren eentje in de supermarkt en voelde me direct 10 keer minder gestrest. Dat is ook wat waard. En studies naar het nut van mondmaskers worden nu volop uitgevoerd, dus we zullen vast snel meer weten.

@vpknerd @mieke_24 @Brigitte_Gabel @caseofdees @c_drosten Dat zeg ik toch ook niet?

@vpknerd @caseofdees @Brigitte_Gabel @c_drosten @Nieuwsuur Waarom zou je 'm langere tijd achter elkaar dragen? Dit gaat over particulieren die af en toe naar de winkel moeten...

@aliettejonkers @Dutch1Fish Dit zet het artikel totaal in een ander daglicht. Dit gaat over het verjagen van zijn eigen demonen!

@vpknerd @mieke_24 @Brigitte_Gabel @caseofdees @c_drosten Ik ook, maar je kunt een situatie over virusdeeltjes van een ander niet extrapoleren naar een situatie met virusdeeltjes van jezelf, zou ik denken. Maar ik ben geen viroloog.

@aliettejonkers @csidokter Interessant: net als bij dure geneesmiddelen zien we nu dat behandeling Corona leidt tot verdringing van andere zorg. Niet vanwege geld maar vanwege capaciteit. Dat leidt tot nieuwe dilemma’s.

@vpknerd @caseofdees @Brigitte_Gabel @c_drosten @Nieuwsuur Waarom heb je dan meer een probleem dan als iemand eerst aan zijn neus heeft gewreven en dan iets met zijn handen aanraakt? 🤷🏼‍♀️

@enithka @Dutch1Fish Ja, is echt zo. Dat maakt het nog fascinerender, dit stuk. https://t.co/fC6KVIdvrm

@csidokter @janwillemwits Daar gaat het niet om.
https://t.co/8fnNPvSkIw

@aliettejonkers @Dutch1Fish Echt waar? Ik dacht precies hetzelfde: eens kijken hoe verheven en beschouwend jouw gedachten nog zijn, zodra je naar adem hapt als een vis op het droge.

@vpknerd @mieke_24 @Brigitte_Gabel @caseofdees @c_drosten Ja, van een ander...

@csidokter @aliettejonkers En toch is het wel opvallend dat we al enkele jaren discussie voeren overQaly in relatie tot kosten geneesmiddelen/ behandeling en dat nu bij Corona opeens niet meer relevant zou zijn. Wat is het verschil?

@vpknerd @caseofdees @Brigitte_Gabel @c_drosten @Nieuwsuur Ja. Een thuis was je natuurlijk ook meteen je handen.

@vpknerd @caseofdees @Brigitte_Gabel @c_drosten @Nieuwsuur Tja, hier zijn alle tijdslots van alle supermarkten die bezorgen drie weken van tevoren ramvol en de agenda loopt niet verder in de app. Dus dan zal ik toch wel moeten. Hoe krijg jij dan boodschappen in huis?

@csidokter Dat was ook mijn gedachte erover inderdaad: het staat los van de rauwe werkelijkheid.

@vpknerd @caseofdees @Brigitte_Gabel @c_drosten @Nieuwsuur Bedoel je winkelmandjes?

RT @mikofLohr: Het punt is niet dat de economie het redden niet waard is, het punt is dat we weinig tot geen handelingsruimte hebben zolang onze IC's zo overbelast zijn als ze nu zijn, en wel reserves, collectief.

@csidokter Denys staat ook bekend als enorme hypochonder (dat geeft hij zelf ook toe), dat maakt het nog weer iets interessanter.

@Dutch1Fish Het is wel interessant, want Denys staat bekend als enorme hypochonder.

@caseofdees @vpknerd @Brigitte_Gabel @c_drosten @Nieuwsuur En inderdaad, waarom zou je het níet doen? Ik kan me overigens nog levendig de discussies hier op twitter herinneren van een paar weken geleden met artsen die weigerden te stoppen met handen schudden. Nu is dat het nieuwe normaal.

@aliettejonkers Ja, duh, anders zaten we nu toch niet in een lockdown? Btw we moeten nog steeds een containment-beleid gaan volgen. Zoals Zuid-Korea en China hebben gedaan. Die groepsimmuniteit is een waanidee.

@vpknerd @Brigitte_Gabel @caseofdees @c_drosten Ja, tuurlijk moet dat. Direct na elk gebruik.

@vpknerd @Brigitte_Gabel @caseofdees @c_drosten Nee, maar ik had 'm eigenlijk gestuurd vanwege de toevoeging dat heet strijken voldoende was om eventuele virusdeeltjes op het masker uit te schakelen.

@caseofdees @vpknerd @Brigitte_Gabel @c_drosten @Nieuwsuur Dankjewel!

Interessant stuk van psychiater Damiaan Denys, maar erg filosofisch en beschouwend en daarmee nogal 'highbrow'. Alles wordt anders als je eigen dochter, vader of geliefde geïntubeerd op de ic ligt. https://t.co/8QXxTdQ2tn

@aliettejonkers De hele discussie over wat een mensenleven waard is doet mij denken aan de film 'the humanity bureau' met Nicolas Cage.
Het script van Jort is daarin iets verder uitgewerkt. Vergelijkbaar waardenpatroon.
Kijk en huiver...

@fschuurk @BartTrouw @MyrtheHilkens @cees_dekker @aliettejonkers Ik vind de wijze waarop hij de discussie is ingegaan ook erg ongenuanceerd. En dat is jammer want de discussie over de impact mag worden gevoerd. Veel kleine ondernemers zijn (door de overheid!) gedwongen gesloten en zien soms in 4-5 weken hun werk van jarenlang kapot vallen

RT @DeborahTappi: @Malice_Toward_0 @aliettejonkers @huigen2 Precies. Ik ben geen specialist maar eerst op de IC zijn er veel jongeren, hoor ik, en ten tweede ouderen hebben zelf langer dan jongeren belastingen betaald. Wie zijn wij om te bepalen wie moet gered worden? Of dat het leven van een 80+ minder waard heeft dan van jongeren?

@Excalibert66 @ashatenbroeke @MarankeWieringa Wat zij belangrijk vinden is of je de loodzware en invaliderende ic-opname überhaupt kunt overleven. Als die kans er is, of zelfs als ze twijfelen, krijg je die kans.

@vpknerd @Brigitte_Gabel @caseofdees @c_drosten Maar er is toch veel bewijs inmiddels voor asymptomatische besmetting?

RT @julesvanroe: @aliettejonkers Jort Kelder... de man die ooit zei dat sigaren roken goed voor je was. Wat een lul. https://t.co/bPp0EcYMoz

@LoonEvert @aliettejonkers Wat Evert zegt.

@Malice_Toward_0 @aliettejonkers @huigen2 Precies. Ik ben geen specialist maar eerst op de IC zijn er veel jongeren, hoor ik, en ten tweede ouderen hebben zelf langer dan jongeren belastingen betaald. Wie zijn wij om te bepalen wie moet gered worden? Of dat het leven van een 80+ minder waard heeft dan van jongeren?

@cees_dekker @aliettejonkers @MyrtheHilkens In het algemeen klopt het over BNers wat gezegd wordt. Echter waren dit prima vragen voor een medische-ethische discussie. En met deze verschillende stakeholders was het ook een goede discussie. Iedereen heeft een andere facet vertegenwoordigd, en we hebben thuis veel geleerd.

@aliettejonkers Wat een zak die Kelder, echt kansloos.

@Moozje @aliettejonkers @MartinKoolhoven En mensen met obesitas mogen zeker onbehandeld sterven omdat ieder pondje door hun mondje ging. Laat ik net op dat soort types vallen! Het is zo lekker zacht neerkomen! Ik hoop dat ik niet teveel heb gezegd. ️